21 апреля фигурант дела «Сети»* Юлиан Бояршинов вышел на свободу из карельской колонии в Сегеже после пяти лет и трех месяцев заключения.

28 апреля он вместе с женой, журналисткой Яной Сахиповой уехал в Европу.

Екатерина Малышева поговорила с Юлианом и Яной о том, как удалось вместе пережить этот срок, как поменялось дело «Сети»* и что произошло за это время с Россией.

Юлиана Бояршинова задержали в Санкт-Петербурге в январе 2018 года по подозрению в участии в террористическом сообществе «Сеть»*. Его отправили в СИЗО, а летом 2020 года приговорили к пяти с половиной годам колонии. Он признал вину в участии в сообществе, но сказал, что не знал о целях организации и отказался давать показания на других фигурантов.

К тому моменту другие обвиняемые по «Пензенскому делу» получили сроки от шести до 18 лет в колониях общего и строгого режимов. Фигуранты не признали вину и заявили, что дали признательные показания под пытками. В апреле 2021 года суд на три месяца сократил Бояршинову срок.

Мы говорим с Юлианом и Яной по видеосвязи спустя четыре дня после его освобождения. Они в Петербурге. За их спинами — кухонная стена с белой кирпичной кладкой. Оба одеты в черные футболки. Черное поло Юлиана застегнуто на все три верхние пуговицы. Яна расслаблена и много улыбается, Юлиан — сосредоточен и напряжен (разговор состоялся за два дня до отъезда, о котором стало известно во время подготовки публикации. — Прим. ред.)

Про первые дни на свободе

«НГЕ»: Какими были ваши первые дни вместе на свободе, как их провели?

Юлиан (Яне): Что мы делали эти три дня?

Яна: Не три, уже больше. И это больше, чем время свидания, которые у нас были. Через три дня никто не вывел меня на улицу!

Юлиан: Первый день, пятницу, мы провели в Сегеже. Потому что у нас поезд был вечером. Меня отпустили с самого утра — отпустили так, чтобы я успел на утренний поезд, но я поехал на вечернем.

Яна: Мы провели весь день с друзьями и родителями Юлиана, потому что мы не знали, во сколько его выпустят. Все брали билеты на вечерний поезд. И до двенадцати ночи мы были в Сегеже, а утром приехали в Питер.

Юлиан: Это время я просто проводил с людьми, по которым очень скучал, — больше всего с Яной, с родителями, с Женей Кулаковой (общественная защитница другого фигуранта дела «Сети»* Виктора Филинкова. — Прим. ред.) и с друзьями.

«НГЕ»: Какие ощущения от первых дней жизни в Петербурге?

Яна: [Делаем] какие-то простые естественные вещи — мы просыпаемся, готовим завтрак. Юлиан готовит: он очень соскучился по готовке, и я счастлива, потому что я ненавижу готовить. Потом идем куда-нибудь гулять, я водила Юлиана в свои любимые кафе.

Вроде какие-то простые вещи, но ощущаются они очень противоречиво. Как будто это естественно, всё так и должно быть, но при этом это взрывает мозг: «Реально? Это сейчас происходит?»

Юлиан: Для меня супернеобычно происходят всякие обыденные вещи, типа проехаться в метро. Несколько раз я один катался на метро. То есть то, что я делал раньше на автомате, сейчас нужно обдумывать. Пойти в магазин было очень необычно и интересно: куча продуктов, всё можно потрогать, посмотреть, потом приготовить что-нибудь. Я очень скучал по этому в колонии. На [длительных] свиданиях этого было только чуть-чуть.

Яна: Ну да, четыре раза за пять лет… Юлиан сегодня пришел в восторг от того, что в магазине много интересного хлеба. И вот мы едим на завтрак бутерброды с вкусным хлебом.

Юлиан: В колонии очень не хватало поджаренного хлеба, белковой еды — тофу, омлета, хумуса, — свежих фруктов и овощей. Сегодня я, например, делал омлет с овощами.

Про перемены в стране

«НГЕ»: Юлиан, что поразило тебя на свободе и что сейчас бросается в глаза больше всего? Что поменялось и не поменялось в России за это время?

Юлиан: Про изменения мне скорее рассказывают, нежели я их вижу. Потому что когда ты просто выходишь в город, как раз нет такого ощущения, что происходят какие-то колоссальные события, которые очень сильно поменяли страну. Ты выходишь на улицу, и все люди такие модные, классные, в красивой одежде, занимаются своими обычными делами, ходят на учебу, пьют кофе. Мне скорее бросилось в глаза, что очень много самокатов, каршэринговых автомобилей, много доставщиков еды. Это всё то, чего не было, когда я садился.

Все другие изменения очень сильно и сразу чувствуются в разговорах. Как только ты встречаешься и разговариваешь с людьми, которых долго не видел, то весь контекст разговоров — это обсуждение событий, про которые ты не знаешь или о которых знаешь буквально мельком. Многие люди, с которыми общался, уехали [из страны], на кого-то завели уголовное дело, у кого-то закрылась организация, где человек работал. Близких людей, которые очень хотели бы встретиться со мной, но сейчас не в России, немало. С ними я могу только переписываться или записывать им кружочки в телеграм. Все либо сидят, либо уехали.

«НГЕ»: Если не брать в расчет такие разговоры с близкими, чисто внешне жизнь в тюрьме и на свободе в России сейчас сильно отличается?

Юлиан: Это просто разного уровня свободы. В колонии всё сильно ограничено, у тебя есть распорядок дня, когда ты встаешь, когда ты кушаешь, когда тебе можно читать, когда тебе можно посмотреть телевизор, когда тебе нужно (выделяет голосом. — Прим. ред.) посмотреть телевизор, и больше ничего нельзя делать, кроме этого. А тут [на воле] чуть больше свободы — можешь сам выбирать, когда делать какие-то вещи. Но на самом деле, всё равно ты одновременно и не можешь сделать какие-то вещи, находясь здесь.

Яна: Юлиана очень восхитило, например, что ножи ни к чему не привязаны.

Юлиан: Ножи же только на цепочках! Я не понимаю: их же могут унести куда-нибудь — как это работает вообще?

«НГЕ»: Когда ты выходил за порог колонии, у тебя сложились в голове какие-то правила, чего ты больше не будешь говорить или делать на свободе? Какая-то самоцензура?

Юлиан: Да, тюремный опыт оставляет такой след, что ты начинаешь очень тщательно думать о последствиях своих действий. Даже если ты не совершаешь какое-то преступление, ты обдумаешь, что после этого может быть. Мне кажется, это происходит с большинством осознанных людей, которые проходят тюрьму. Со мной точно.

В тюрьме это, конечно, накалено совсем до предела, потому что Карелия — «красный регион» (где соблюдается закон, всем управляют сотрудники ФСИН и подконтрольная им группа заключенных. — Прим. ред.).

Такое впечатление, что информаторов оперативного отдела там больше половины, и они стучат чуть ли не друг на друга. Где-нибудь случайно скажешь что-нибудь не то, и тебя уже вызывают в оперотдел и спрашивают, что так, почему.

Там прямо очень контролируешь каждое словечко, которое говоришь. Тут чуть-чуть посвободнее, но тоже можно запросто что-нибудь незамысловатое сказать и получить какую-нибудь статью. Так что еще пока учусь [самоцензуре].

Яна: Еще мне кажется, Юлиан стал тише разговаривать. Я не знаю, возможно, я просто уже забыла, а возможно, это потому, что он привык, что [в колонии] все вокруг всё время слушают.

Юлиан: Подслушивают.

«НГЕ»: Яна, к тебе тот же вопрос: как изменилась Россия? Насколько страшно было приезжать на свидания и сейчас к Юлиану в Россию?

(Яна Сахипова с 2021 года живет за пределами России. — Прим. ред.)

Яна: Когда я первый раз ехала на свидание к Юлиану, было очень тревожно. Это было еще до 24 февраля, и всё равно, конечно, было страшно — было страшно скорее ехать в колонию. А после 24 февраля, если ты не в России, тебе кажется, что здесь просто ходят по улицам и зигуют, везде висят зеты (Z-символика.Прим. ред.), и людей сразу расстреливают. Потому что когда читаешь новости и узнаешь о происходящем в основном из новостей, то это такая выборка всего очень плохого. Никто не пишет про повседневную жизнь, что просто всё нормально: что люди гуляют по улице, всё хорошо и, условно, построили новый приют для котиков.

Но когда приезжаешь в Россию, в принципе, ничего такого ты не видишь.

Ты приезжаешь в город — и зетов, в общем-то, почти нет. Только в метро были, но, кстати, в эту поездку я вообще их не видела, на одной машине только заметила. Но когда я ездила, например, в Уфу домой к родителям, там зеты, конечно, на каждой третьей машине.

Никаких вопросов на границе и никакого внимания к себе я тоже не замечала — хотя было тревожно, потому что я журналистка, и муж у меня сидит.

Но в Питере было странное ощущение, что город опустел, хотя улицы и тротуары заполнены. Если раньше я приходила в какие-то места, и обязательно встречала там кого-то знакомого, то тут я понимаю: никого нет. Думаю, с кем бы я хотела увидеться, и понимаю, что круг людей вообще небольшой.

Про перемены друг в друге

«НГЕ»: Яна, как, по-твоему, поменялся Юлиан за эти пять лет?

Яна: Это интересная тема, мы об этом с Юлианом тоже много говорили. На самом деле, мы не суперхорошо друг друга знали: мы общались в одной компании, но в отношениях оказались за несколько месяцев до посадки.

Когда он только сел, у меня был страх, что за пять лет человек в тюрьме может очень сильно поменяться. Что он будет уже не такой, что чувства пройдут, и вообще, всё будет не то. Но чем больше проходило времени, чем больше мы общались, тем больше я понимала, что это вообще не грозит. Перемены в Юлиане — это, скорее, то, что вообще происходит за пять лет в человеке. Не могу сказать, что я вижу в нем что-то кардинально новое.

Конечно, это был довольно странный способ лучше узнавать друг друга: через короткие звонки и письма. Но есть ощущение, как будто бы я сразу его узнала с той стороны, с которой люди узнают друг друга спустя долгое время.

За это время мы научились друг с другом разговаривать, у нас получается понимать и обсуждать что-то, когда возникают сложности. И, конечно, это заслуга Юлиана — я не знаю, как человек в тюрьме может оставаться настолько спокойным, рассудительным, и с таким пониманием ко всему относиться.

Я восхищаюсь, что он умудрился вытащить из тюрьмы какую-то пользу. Когда полгода назад я приехала на последнее [перед освобождением] свидание, я была в шоке. Юлиан подкачался и вообще как-то немножко поменялся внешне, выстроил идеальный баланс питания, тайм-менеджмент, прокачался в английском, пересказывал мне книжки про нейробиологии. Я сижу и думаю: «Господи, я тут на воле за полгода ничего подобного не сделала». Это очень круто, конечно.

Юлиан: Письма — это формат, который действительно очень сильно отличается от обычного общения. Это довольно интересно, потому что можно сформулировать мысли, которые обычно не говоришь, в них можно передавать более длинные, сложные и глубокие мысли и чувства.

Яна за это время тоже сильно изменилась и продвинулась в плане личностного роста: личных границ, саморефлексии, осознании себя, преодолении каких-то психологических штук.

Яна: Ну, мне кажется, это скорее параллельная психотерапия, нежели [оказала влияние] тюрьма.

Про дело «Сети»* и «Рязанское дело»

«НГЕ»: Юлиан, за что, если совсем коротко, тебе дали срок по статье о терроризме?

Юлиан: За то, что я был знаком с ребятами из Пензы, мы вместе обсуждали политику и проводили тренировки по самообороне.

«НГЕ»: А как ты узнал про приговор по «Пензенскому делу» и что думаешь о той огромной волне поддержки фигурантов в феврале 2020-го? Например, в Пензе на ее фоне Дмитрий Пчелинцев передавал матери, что уже весной будет дома.

Юлиан: Я сидел тогда [в СИЗО] на Шпалерной, и связь с внешним миром была достаточно ограниченная: письма и адвокат. Для меня был невероятно удивительным тот резонанс и уровень поддержки, которую мы получали, тот уровень интереса разных людей, которые следили за этим делом, тот уровень реакции, который был на приговор. В какой-то момент Соля [имеется в виду Александра Аксёнова, подруга Бояршинова и участница Rupression] прислала мне список того, что происходило, и петиции, которые подписали разные группы людей. «Порнофильмы» спели про нас песню, а на концерте «Алисы» Кинчев заряжал, что ребят посадили. Это было неожиданно и странно. И одновременно с этим я понимал, что всё равно мы все сядем и будем сидеть.

Нужно трезво оценивать, кто был на другой стороне. Есть какие-то победимые монстры, а есть Левиафан. Я думаю, если бы нашим делом занималась обычная полиция или СК, это [волна поддержки] действительно могло как-то повлиять. Но ФСБ — такая организация, которая не будет менять своих решений, а суд отталкивался, в первую очередь, от их позиции.

Я не мог представить, что они будут думать: «Ну раз много людей вышло, мы сейчас всех отпустим, извинимся и скажем: “Давайте-ка всё менять, начальника удалим, надо провести честные выборы”». Таким оптимистичным, как Дима Пчелинцев, я не был.

«НГЕ»: Яна, тот же вопрос к тебе. Как ты, находясь в группе поддержки и будучи женой одного из фигурантов, воспринимала волну протестов против приговора в Пензе?

Яна: Мне очень хотелось верить, что волна поддержки что-то поменяет. Я, конечно, не думала, что всех выпустят, и была уверена, что с пензенскими [фигурантами] уже никто не пойдет на попятную. Но у меня была довольно сильная надежда, что питерским ребятам могут дать сроки поменьше. Я работала тогда в «ОВД-инфо» и довольно пристально следила за репрессиями в России. Казалось, что происходит что-то масштабное, — не припомню, чтобы за последние годы кто-то так впрягся за политзэков.

Приговор вызвал большой резонанс в обществе. Волна поддержки резко спала только после того, как «Медуза» опубликовала монолог Алексея Полтавца о возможной причастности некоторых фигурантов дела «Сети»* к двойному убийству в рязанском лесу. 27 февраля Следственный комитет возбудил уголовное дело об убийстве Екатерины Левченко. Ее останки обнаружили 4 марта в рязанском лесу — недалеко от того места, где в октябре 2017 года нашли тело Артёма Дорофеева.

Фигуранты дела «Сети»* из Пензы назвали обвинения Полтавца «голословным безумием» и сказали, что будут давать комментарии только после того, как следователи объявят их статус по этому делу. «Новая газета» публиковала адвокатский опрос Иванкина о пытках: по его словам, другие осужденные во владимирской ИК-3 силой заставили его написать явку с повинной. После это Иванкину предъявили обвинение в убийстве, но он отказался от признательных показаний. С февраля 2023 года суд присяжных в Рязани рассматривает его уголовное дело.

«НГЕ»: Публикация «Медузы» повлияла на эту надежду?

Яна: Я была в группе поддержки людей, в которой где-то за полгода до этого или чуть больше [до выхода публикации] было известно, что ребята кого-то якобы убили. Известно довольно узкому кругу людей. Кто-то в это не верил, я тоже думала, что это бред, как это может быть. Потом, когда мне стали приводить разные аргументы, я начала верить, что всё это, видимо, было.

Были серьезные споры, что делать с этой информацией, и другие медиа готовили параллельно с «Медузой» тексты на эту тему. Я до сих пор считаю, что, несмотря на то что дело пыточное и сфабрикованное, всё равно нужно было об этом [изложенном в публикации] рассказывать.

Но мне кажется, что был очень важен тайминг и полнота информации. Почему надо было сделать это [выпустить публикацию] именно на пике поддержки, когда куча людей выходит на Лубянку?

Считаю, да простят меня коллеги, что это было сделано в погоне за хайпом. Текст был сырой, было собрано недостаточно информации, чтобы делать утверждения об убийстве.

Информация о том, что сейчас «Медуза» должна опубликовать текст, появилась в этом узком кругу буквально за несколько часов до публикации. Это был вечер пятницы, и я помню, что весь день читала чат, в котором это обсуждалось, и меня весь день трясло. Я знала в общих чертах, что кто-то кого-то убил, но без каких-то подробностей. А тут были подробности, но при этом было совершенно непонятно, насколько это правда.

Я сидела до позднего вечера в редакции «ОВД-Инфо», где к тому моменту почти никого не осталось. И тут выходит текст, я в ужасе его открываю, и меня еще больше трясет. Я редко курю, но в тот вечер мы сидели в курилке с оставшимися коллегами и думали: «А что теперь будет?»

Жизнь без цензуры
В России введена военная цензура. Но ложь не победит, если у нас есть антидот — правда. Создание антидота требует ресурсов. Делайте «Новую-Европа» вместе с нами! Поддержите наше общее дело.
Поддержать
Нажимая «Поддержать», вы принимаете условия совершения перевода
Apple Pay / Google Pay
⟶ Другие способы поддержать нас

«НГЕ»: Юлиан, а как ты узнал о статье «Медузы», которая вылилась в новое «рязанское дело»? Что для тебя поменялось после этого?

Юлиан: Для меня лично [после выхода публикации] ничего не поменялось: те люди, которые меня поддерживали, продолжали поддерживать. Мне по-прежнему приходило огромное количество писем. С собой я забрал около двух тысяч — два больших баула, это отборные.

Статью «Медузы» я прочел, когда все уже всё обсудили. Я говорю: «Так пришлите мне уже статью, наконец». Она пришла в письмах где-то через месяц, я ее прочел. С этой историей я никак не был связан, и всё, что я прочел в статье, — это вся информация, которая у меня была по этой теме. До сих пор непонятно, насколько это правда. Дичь какая-то, не знаю, как это обсуждать. Печальная, очень грустная история.

«НГЕ»: Поменялось ли твое отношение к пензенским фигурантам после выхода публикации и к этой истории в целом за прошедшие три года?

Яна: Был страх, что теперь эта история будет ассоциироваться с Юлианом и Витей. Не думаю, что волна поддержки питерских ребят стала меньше после той публикации. Может, [если бы не публикация «Медузы»] они не прессовали бы так Витю Филинкова, помещая в ШИЗО, как они сейчас это делают. Но не думаю, что им сократили бы сроки.

Когда меня кто-нибудь потом спрашивал и я рассказывала, что мой муж сидит по делу «Сети», мне всегда хотелось добавлять: «По питерскому делу».

[После выхода публикации] у меня возникло жуткое отвращение, я перестала что-либо писать ребятам в Пензе, хотя до этого отправляла открытки. Я всё еще считала и считаю их политзаключенными. Но я не могу больше поддерживать их, как раньше.

У меня нет вообще никаких сомнений, что было так, как это преподносилось [в публикации «Медузы»], — что убили двух человек. И тогда, честно говоря, не было больших сомнений. Но у меня всё еще есть вопросы, как именно это случилось. Сейчас появляется больше подтверждений, я стараюсь следить за этим делом, хотя бы в общих чертах.

*организация признана судом террористической и ее деятельность запрещена в РФ
Поделиться
Больше сюжетов
ЛГБТ-организации начали признавать «экстремистами»

ЛГБТ-организации начали признавать «экстремистами»

Как Россия двадцать лет строила машину государственной гомофобии и почему это касается всех

«Мама теперь считает Путина мудаком»

«Мама теперь считает Путина мудаком»

Некоторым россиянам удалось изменить взгляды своих родственников на войну. Рассказываем их истории

«Они мне 33 раза сказали, чтобы я не смел обращаться никуда, что семью порежут на куски»

«Они мне 33 раза сказали, чтобы я не смел обращаться никуда, что семью порежут на куски»

Почему Россия отказывается платить по решениям ЕСПЧ жертвам пыток и похищений

«А теперь к насущным новостям. Инет верните!»

«А теперь к насущным новостям. Инет верните!»

Какие российские регионы отключали интернет в конце недели

Худшие из убийц

Худшие из убийц

На счету австралийских маньяков Джона Бантинга и Роберта Вагнера больше десяти убийств. И больше десяти пожизненных сроков каждому без права на УДО

Мусорный поток

Мусорный поток

В России продлевают срок жизни старых свалок: вывозить отходы как минимум в 30 регионах больше некуда

Монашеский «респект» как «акт терроризма»

Монашеский «респект» как «акт терроризма»

На Урале арестован отец Никандр (Пинчук) — иеромонах одной из православных юрисдикций, не признающих РПЦ

Чеченка, сбежавшая от домашнего насилия, найдена мертвой в Армении

Чеченка, сбежавшая от домашнего насилия, найдена мертвой в Армении

История Айшат Баймурадовой

Глубинные поборы

Глубинные поборы

В России обсуждают повышение страховых взносов для самозанятых, ИП и даже безработных. Это может принести властям до 1,6 трлн рублей