Скоро исполнится два года с момента, когда писательница Людмила Улицкая переехала в Германию, в Берлин: почти сразу после начала войны за ней и ее супругом, скульптором Андреем Красулиным, приехал в Москву старший сын Людмилы Евгеньевны и «категорически подхватил и вывез». В Берлине Улицкая пишет, но не романы: после «Лестницы Якова» она зареклась и думать о большой прозе. Она ведет дневники, которые могут стать «зародышами будущих книг», и иногда общается с прессой. В канун нового, 2024 года «Новая-Европа» записала несколько ее мыслей.

Чувство дома

Германия всегда была ко мне благосклонна. Печатали мои книги, как только они выходили в России. Премии давали.

А Берлин — самый обжитой для меня город из всех европейских городов. С моей точки зрения, одно из главных его достоинств — он совершенно не навязчив, не требует к себе внимания, но благодарно отзывается на то внимание, которое ты ему оказываешь. В Берлине прекрасные музеи, и это его очень украшает.

Впрочем, жить я могу почти везде, там, где есть место моему компьютеру. Я неприхотливый человек. Мне приходилось существовать в разных местах. Конечно, я предпочла бы жить в Москве, но пока туда не спешу.

Чувство дома для меня складывается из многих компонентов: подруга Диана на девятом этаже, подруга Ирина в соседнем доме, круг друзей. Моя библиотека — не бог весть какая богатая, но я собирала ее со школьных лет. Мои чашки и тарелки… Тимирязевский парк, куда мы изредка ходили гулять с другом Аликом Дорманом.

У меня нет ответа на вопрос, вернусь ли я когда-нибудь в Россию. Хотелось бы вернуться. Россия — мой дом. И привлекательность дома очевидна и для мышек-норушек, и для людей.

Точно так же мне трудно ответить на вопрос, переехала бы я, если бы была одна, без мужа. Я рада, что пока этот вопрос передо мной не стоит.

Людмила Евгеньевна рассказывает: один ее приятель, женившись пятый раз, пришел к ней с бутылкой вина. Сел и говорит: «Вот ты умная женщина, объясни мне. Я пятый раз женюсь, и всё абсолютно одно и то же».
У Улицкой было совсем не одно и то же. Ее первый муж умер, когда им обоим было по 36 лет, со вторым она развелась, а с третьим около 40 лет вместе — «я уже давно забыла, что была когда-то за кем-то другим замужем». У супругов хороший брак, но, по мнению Людмилы Евгеньевны, любой брак — это работа, и если каждый день не работать на это предприятие, то постепенно оно разваливается. «Надо всё время подогревать этот костер, подбрасывать в него дровишки, не обижать друг друга».
При этом и она, и муж могли бы легко жить вне брака. Возможно, такая самодостаточность и является основой хороших отношений. «Когда ты умеешь жить сам с собой, тогда сможешь жить и с другими тоже».

«Отчитываться перед самой собой»

Я, как всегда, пишу мои дневники. Иногда там и зародыши будущих книг, иногда просто размышления сегодняшнего дня или отчеты о прочитанных книгах. Это давняя привычка — отчитываться перед самой собой, что успела за день и чего не успела. Еще пытаюсь пьесу написать. Может, получится, а может, и нет.

Когда это выйдет, пока не знаю. Пишу по-русски. Обычно первое издание бывает на русском. Что касается аудитории в России, тем более того, как она меняется, ответить мне трудно. Тиражи большие. Обратной связи с читателями почти нет.

Писать не в Москве мне не сложней и не проще — как всегда. Не имеет значения место, в котором я нахожусь.

Остались ли в России большие писатели? Не знаю. Мало читаю современной литературы, так что боюсь, что я пропустила какое-то важное новое имя.

Что до вопроса об искусственном интеллекте и о том, сможет ли он когда-то составить конкуренцию писателю в ремесле, он меня мало занимает. Искусственный интеллект — одна из игрушек человеческого интеллекта. Ничего из того, что не вложил в него создатель, искусственный интеллект создать не может. Кстати, как и в случае с самим человеком.

За той чертой

Конечно, я отдаю себе отчет в том, что 80 лет — это возраст, и все мы смертны. Но совершенно не думаю о том, где хотела бы упокоиться. Мои предки похоронены в Москве на Немецком кладбище, меня, скорее всего, похоронят в Берлине на русском кладбище, если такое имеется. Честно говоря, меня это не особенно занимает.

Людмила Евгеньевна многажды говорила, что совершенно не мечтает о долголетии, — и, к счастью, 21 февраля должна будет отметить 81-й день рождения. «Я знаю лишь нескольких человек, которые до преклонных лет сохранили ясность разума, более-менее сносные физические свойства. Я предпочла бы иметь четыре лишние морщины и не потерять четыре извилины, которые совершенно явно зарастают».

Вопрос, что за той чертой, занимал меня чуть ли не с детства. У меня перед глазами был мой прадед с Торой в руках, и эта книга меня очень рано заинтересовала. Она мало говорит о том, что за чертой, но гораздо больше о том, как надо себя вести, прежде чем за этой чертой оказаться.

Улицкая очень ровно относится к смерти, и, по ее словам, это следствие жизненного опыта. На ее глазах умерло много людей, начиная с прадеда, которого она очень любила: маленькой Люсе тогда было семь лет. «Это была замечательная, образцовая смерть человека, который долго прожил, вырастил и воспитал детей, — очень благостная картина. Хотя у Василия Васильевича Розанова сказано устами одной из героинь: «Бедняжка, умер-то как, не отболевши, не отстрадавши»».
Христианская логика о том, что страдание делает человека лучше, для нее спорна. «Мы знаем много людей, которые долго страдали, но совершенно не сделались лучше, а лишь более жестокими. Я думаю, вопрос смерти и отношения к ней каждый человек решает сам, в одиночку, но всё-таки разглядывая картинки, которые показывает ему судьба. Мне показывала хорошие».

Когда началась война в Израиле, сказала себе: не удалось тебе, старуха, умереть в мирное время… Я не боюсь Третьей мировой, и ничего не боюсь. Есть вещи, которых себе не желала бы на старости лет. А прошу — терпения и смирения.

Жизнь без цензуры.
Создание антидота требует ресурсов. Делайте «Новую-Европа» вместе с нами! Поддержите наше общее дело.
Поддержать
Нажимая «Поддержать», вы принимаете условия совершения перевода

«Война в Израиле меня очень близко касается»

Еврейство — часть меня. Я по природе не коллективист, не люблю ощущать себя членом какого-то коллектива или сообщества. Что же касается моего еврейства, оно мне очень нравится. К сожалению, я не знаю иврита и уже не буду его знать, так что мои знания — как бы точнее выразиться? — несколько оторванные от еврейской жизни.

Мне Израиль нравится, я его хорошо знаю, объездила в свое время от края до края. Любимые друзья живут в Израиле.

Сейчас там живут младший сын и внучка. Она в будущем году пойдет в армию. Так что и война в Израиле меня очень близко касается.

Мои сыновья и внуки уехали из России уже давно. Их разнесло по разным странам и городам. Один сын окончил Колумбийский университет, занимается бизнесом, второй — музыкой. Оба не в России. В России сегодня, кроме друзей, никого не осталось.

Внимательный читатель и почитатель таланта Людмилы Евгеньевны знает, что ее связь с Землей обетованной совершенно интимная и экзистенциальная. «Деревня Эйн Карем — в долине. Наверху стоит огромный госпиталь Хадасса. Я там лечусь. Моя левая грудь похоронена в специальном могильнике на кладбище Гиват Шауль в Иерусалиме, вместе с ампутированными частями тел других пациентов больницы Хадасса. Вся остальная часть меня еще жива, отлично себя чувствует и рассчитывает еще некоторое время погулять по миру, порадоваться и подумать, как волшебно интересно устроена жизнь», — написала Улицкая в «Священном мусоре» в 2012 году.
Комментируя спустя пару лет этот поворот судьбы, Людмила Евгеньевна заметила: «Иудаизм — древняя религия, и у них мистическое отношение к телу сильнее, чем в христианстве, хотя в христианстве оно тоже есть. И поэтому любую отрезанную часть тела евреи захоранивают в специальный могильник. В этом есть уважение к человеческому телу и, если хотите, к человеческому духу, потому что тело есть его обитель».

«В России народ запуганный и молчаливый»

В октябре этого года в Берлине прошла презентация книги «Слово Ново. Выход», и трое новых (или сравнительно новых) русских берлинцев — Людмила Улицкая, Владимир Сорокин и Виктор Ерофеев — подписали экземпляр, который затем был подарен галеристу Марату Гельману, также живущему теперь на две страны, Черногорию и Германию. Гельман выставил книгу на аукционе в поддержку легиона «Свобода России», что позволило злопыхателям обвинить писателей в финансировании ВСУ.

Скандал с книгой «Слово Ново. Выход» не стал для меня событием из ряда вон.

Ни слова о ВСУ я не писала. И про «простой народ», который якобы сейчас обвиняет меня, мало что могу сказать. В России народ запуганный и молчаливый. Это опыт взаимодействия с очень жесткой и бесчеловечной властью. Слово в России всегда дорого стоило — со времен Чаадаева. Да и раньше…

Главная беда россиян — не диктаторы, а спецслужбы, которые этих диктаторов поставляют. Но спецслужбы не с неба упали. И народ с ними мирится.

Градус репрессий поражает. Я неоднократно подписывала петиции в защиту Жени Беркович и Светланы Петрийчук. И сейчас хотела бы еще передать девушкам слова сочувствия и пожелание поскорее выпутаться из этой истории.

Считаю ли я, что самая темная ночь — перед рассветом? Не торопитесь! Темная ночь только приближается, и есть основания думать, что она будет здорово темной. Пока дела не так плохи — экономика справляется, законодатели работают, систему ФСИН реформируют под светлое будущее. У России большие ресурсы.

«Прекрасный человек, прекрасный Новый год»

Всё, что сейчас происходит, происходит в удивительных «декорациях».

В Германии трудно не чувствовать приближение Рождества. Это один из важнейших торговых сезонов. Пока только начинается, а скоро некуда будет деваться от рождественских предложений. В чудеса я не верю, тем не менее они время от времени случаются со мной и моими близкими.

Если говорить о самом запомнившемся Новом году… В течение многих лет мы справляли Новый год в семье нашего уже покойного друга Вити Дзядко. И особенно хорошо я помню тот последний год, когда он собрал всех друзей, приготовил новогоднее угощение, но сам в то время уже совсем не мог есть. Так и сидел за столом, всем подкладывал еду, но уже ни глотка проглотить не мог. Это и был самый запомнившийся Новый год. Прекрасный человек, прекрасный Новый год. Никогда не забуду.

Записала Ольга Григорьева

Поделиться
Больше сюжетов
Серые волки завыли

Серые волки завыли

Почему творчество z-блогеров 2026 года — документ на века

«Почему ты все время кого-то спасаешь?»

«Почему ты все время кого-то спасаешь?»

Репортаж из Анапы. Через полтора года после разлива мазута в Керченском проливе волонтеры продолжают убирать пляжи — и им не помогают

«Можно сфабриковать дело, но не уничтожить правду»

«Можно сфабриковать дело, но не уничтожить правду»

Напоминаем историю Надин Гейслер — ей утвердили 22 года колонии за чужой пост и донат. В последнем слове на апелляции она разобрала версию обвинения

«Нас не готовили воевать, нас готовили подыхать»

«Нас не готовили воевать, нас готовили подыхать»

Мобилизованный — про срочную службу в Чечне, ад на войне в Украине и дезертирство. Видео «Новой-Европа»

Журналисту «Новой газеты» Олегу Ролдугину предъявили обвинение в неправомерном доступе к компьютерной информации

Журналисту «Новой газеты» Олегу Ролдугину предъявили обвинение в неправомерном доступе к компьютерной информации

Кремль решил ослабить блокировку Telegram на фоне падения рейтингов Путина

Кремль решил ослабить блокировку Telegram на фоне падения рейтингов Путина

Песков утверждает, что россияне «понимают необходимость» блокировок

VK хочет обязать маркетплейсы и другие сервисы размещать виджет с новостями, отобранными правительством

VK хочет обязать маркетплейсы и другие сервисы размещать виджет с новостями, отобранными правительством

Президент-антихрист

Президент-антихрист

Стремясь к мессианскому лидерству, Трамп представляет себя в образе Христа и усиливает «сакраментальную» конкуренцию с папой римским

Собачья смерть

Собачья смерть

49 мертвых псов, найденных под Екатеринбургом, могли выбросить из приюта. Что эта история говорит о системе отлова животных в России