Главный редактор «Новой газеты Европа» поговорил с первым министром иностранных дел России Андреем Козыревым. Обсудили, как заключаются перемирия и почему останавливать войны трудно, какие ошибки предыдущих соглашений стоит учесть сторонам конфликта и как обеспечить долгосрочный и стабильный мир. Также поговорили о том, как представления Трампа о мировой политике разбились о разговор с Путиным, о способах защиты Европы от новой военной угрозы и о том, что ждет российское общество, когда перемирие будет достигнуто.

О том, как заканчивают войны

«Смотря какие войны, но вообще, конечно, это трудно, да. Я этим занимался в начале девяностых, потому что мы унаследовали несколько конфликтных зон, уже горячих, уже вооруженных конфликтов еще внутри СССР. Но когда буквально за два месяца мы превратились в Российскую Федерацию я уже стал министром иностранных дел. Я знал, что это все очень сложно. Первый вопрос, который передо мной встал: ввязываться мне в это или нет Или сказать, что все это не относится к внешней политике, потому что это внутренние конфликты в тех республиках. И я считал своим долгом помочь остановить войну. Этот опыт был в целом позитивный,,нам удалось в течение нескольких лет, еще до моего ухода из министров, удалось везде заключить временные соглашения о прекращении огня, без больших потерь с одной или другой стороны. Ни одна третья сторона не вмешивалась в эти конфликты, не участвовала в вооружении или тем более агрессии. Это были конфликты между враждующими сторонами внутри. В ситуации нынешней агрессии России против Украины этот опыт мало что дает».

О внешней политике Трампа

«Он будет продолжать вести себя так, как он себя ведет. Он не изменится, он не станет расчетливым политиком, который слушает советников. Он убежден в своей гениальности. Вы знаете, очень интересный штрих — когда стреляли в него и ранили в ухо, он с тех пор все время говорит: Бог меня спас для великих дел. Ну, понимаете, это помазанник божий. То есть это знак бога. И то же самое —Путин себя считает помазанником божьим. И ему помогает патриарх и так далее. Ничего не изменится, но он будет — не могу подобрать более адекватное выражение — тыркаться. Как и во время первого срока. Он будет ставить такие цели, говорить такие вещи совершенно необдуманно, совершенно не представляя, можно это сделать или нельзя. Более того — совершенно не представляя, для чего это делать».

О будущем российской демократии

«Вот эти все люди несчастные, которые сейчас работают на военных заводах, да, это не их вина. Конечно, в рыночных условиях, туда идут. Так это везде и всюду было так. Вся литература полна такими примерами: в военное время или в милитаризованной стране другого покупателя нет. Я думал, что Запад нам поможет смягчить эту социальную перестройку, но не получилось. Я бы сейчас больше думал не о том, какая будет прекрасная Россия будущего после этого периода. Она будет, наверное, когда-то, только жить в эту пору прекрасную не придется ни тебе, ни мне. И какая она будет, представить трудно, но и легко — посмотрите на Финляндию, посмотрите на Польшу. Вот вам и Россия будущего: демократическая страна с трудностями, но которая очень быстро и замечательно развивается. Там должна быть демократия и будет. Но до демократии надо суметь преодолеть эти рвы и привлечь этих людей».

Поделиться
More stories
The Telegraph: Россия скупает недвижимость вблизи стратегических объектов в Западной Европе для шпионажа и диверсий

The Telegraph: Россия скупает недвижимость вблизи стратегических объектов в Западной Европе для шпионажа и диверсий

«Сегодня ровно четыре года, как Путин берет Киев за три дня»

«Сегодня ровно четыре года, как Путин берет Киев за три дня»

Зеленский обратился к украинцам в четвертую годовщину большой войны и показал бункер в Киеве

От противного

От противного

Украина состоялась как государство в противодействии путинской России и драться не перестанет

В Мексике убили лидера крупнейшего наркокартеля. В стране начались беспорядки и столкновения

В Мексике убили лидера крупнейшего наркокартеля. В стране начались беспорядки и столкновения

Это грозит кровавым переделом сфер влияния между картелями

«Для нас успех — остановить Путина»

«Для нас успех — остановить Путина»

Владимир Зеленский рассказал в интервью Би-би-си о возможных выборах, возвращении Донбасса и Третьей мировой войне

Во Львове произошел теракт

Во Львове произошел теракт

Погибла полицейская, еще 25 человек ранены

Тонущий остров

Тонущий остров

Нефтяная блокада превратила Кубу в зону бедствия. Чего добивается администрация Трампа?

День освобождения от тарифов

День освобождения от тарифов

Верховный суд США признал незаконной большую часть пошлин, введенных Трампом и затронувших мировую экономику. Но глава Белого дома отступать не намерен. Какие варианты у него есть?

Венгрия заблокировала европейский кредит Украине на 90 млрд евро

Венгрия заблокировала европейский кредит Украине на 90 млрд евро

Антиукраинская риторика Орбана усилилась на фоне приближающихся выборов, которые он может проиграть, пишет FT